Мысли о тюрках

Сыбан пишет:

Тома пишет:что значит архаичный?

архаичный то есть сохранивший древние элементы в языке ну типа консервативный

вот на всякий случай может у кого то и нет этого [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

спасибо
Сиб скажи
до того,как турки стали называть себя османами
как они звались?
имею ввиду народ
кайы?
и получается что мы из туркменского племени?
я вот чет совсем запуталась

[quote="Тома"][quote="Сыбан"]

Осман это такой султан был, а до того наверное сельджуками звались,но Сельчук тоже ведь имя , а он вроде из рода кынык

а так огузы делятся на 24 рода одни учуки другие бузуки кажись

турки (анадолу, азербайджанлы) и туркмены это огузы было Огузское государство на Сырдарие и в Приаралье со столицей Янгикент , кстати на Сырдарие стоит мазар Коркыт Ата /Деде К\Горкут/д



а огузы это рода или племена ,например уйгуры раньше назывались токуз огузы, карлуки -уч карлук и тд

я не лингвист , но скажу
еще есть такая штука как ротацизм и ламдаизм в тюрских наречиях

это переход звуков З и С в чувашские(они же единственные потомки булгар по языку, ) на Р и С

типа такого юлдуз\жулдыз - а на чаваш челхи будет чылтыр
кумуш\ кумис - кумул

а булгарскую подгруппу языков называли еще и огурской булгар мне лично кажется от слова булгак булгамак -смешено-замараный

хотя кожанные изделия по казахски называют былғары

тогда получается ОГУЗ и ОГУР это одно и тоже


такие дела ,Тома

не
кажись ты чет запутал сильно
позже выложу свою версию

Тома пишет:не
кажись ты чет запутал сильно
позже выложу свою версию

только не из Рухнамы туркменбашы

вот че я хотел спросить есть таакя вещь типо ЕС у тюркских стран??
насколько я знаю есть ток туда не все входят узбекистан точно я где то на форуме читал про это хотел уточнить

abb86 пишет:

кстате огузам очень легко понять гагаузов они точ в точ на анадолу говорят

да ,верно
говорят они потомки печенегов ,которых разбили половцы с византийцами

а печенеци иже рекомые узами ,то есть огузы

а гагауз скорей всего от гёк огуз ,
не с проста то хохлы папахи носят да еще были черные клоабуки(каракалпаки)

вот чего не пойму ,почему они сохраняли свое христианство? ведь турки родичами были

на счет христианство не знаю но есть кроме гагаузов еще тюрки христиане
но сыбан гагаш если так посмотреть то мы шаманамы должны быть

abb86 пишет:на счет христианство не знаю но есть кроме гагаузов еще тюрки христиане
но сыбан гагаш если так посмотреть то мы шаманамы должны быть

да ,АББ кардаш мы все немного тенгрианцы это религиоз. синкретизм называется, ну как японцы ,типа буддисты, а на самом деле синтоисты

а насчет христианства, то оно в основном благодаря деятельности РПЦ ведь было

чуваши(они потомки волжских булгар, которые при хане Альмуше приняли ислам в 9-10 веках) ,потом их видимо крестили

якуты, хакасы и др сибиряки ,но они так номинально в церквах поди земные поклоны лбом не отбивают


я вот чего понять не могу, османы заставили принять ислам албанцев, сербов(которые теперь известна как боснийцы) идр

а гагаузов не заставили ,хотя родичи ?

и ведь печенеги(чьими потомками они являются) были в свое время мусульманами

наверно гагаузы в то время были под русскими что ле
без понятий запутанно многое

вот несколько версий
1.
Предками гагаузов были тюркоязычные кочевые народы: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
2.
Гагаузы — потомки [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], отуреченных во времена владычества [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
3.
Сельджукская теория: гагаузы являются потомками [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], переселившихся в [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] в [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и основавших там совместно с [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
4.
Гагаузы — потомки тюркоязычных [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], переселившихся в [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] с берегов [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и принявших в IX веке христианство.

Сыбан пишет:

abb86 пишет:на счет христианство не знаю но есть кроме гагаузов еще тюрки христиане
но сыбан гагаш если так посмотреть то мы шаманамы должны быть

да ,АББ кардаш мы все немного тенгрианцы это религиоз. синкретизм называется, ну как японцы ,типа буддисты, а на самом деле синтоисты

а насчет христианства, то оно в основном благодаря деятельности РПЦ ведь было

чуваши(они потомки волжских булгар, которые при хане Альмуше приняли ислам в 9-10 веках) ,потом их видимо крестили

якуты, хакасы и др сибиряки ,но они так номинально в церквах поди земные поклоны лбом не отбивают


я вот чего понять не могу, османы заставили принять ислам албанцев, сербов(которые теперь известна как боснийцы) идр

а гагаузов не заставили ,хотя родичи ?

и ведь печенеги(чьими потомками они являются) были в свое время мусульманами

там кажись такая тема была
они не заставляли принимать ислам
у них было условие "я дин,я диль"
то есть,ты должен был принять либо язык турков,либо религию
понимая что это грех,заставлять принимать ислам,давали им возможность выбрать самим
и походу гагаузы приняли язык,потому и похож наверное,а религию сохранили

вот это я понимаю
ни то,что нынешние муслимы
заставляют людей принимать ислам,нахально пропихивают,как залежавшийся товар
нынешний ислам меня все больше разочаровывает
меня больше тянет к тенгрианству
оно мне кажется более чистым

раньше даже сами османы завоевав какую нибудь страну заставляли платить налоги принявшие ислам платили очень мало или даже не плотили кто не принимал ислам платил огромные суммы

abb86 пишет:вот несколько версий
1.
Предками гагаузов были тюркоязычные кочевые народы: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
2.
Гагаузы — потомки [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], отуреченных во времена владычества [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
3.
Сельджукская теория: гагаузы являются потомками [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], переселившихся в [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] в [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и основавших там совместно с [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].
4.
Гагаузы — потомки тюркоязычных [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], переселившихся в [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] с берегов [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и принявших в IX веке христианство.

первая или вторая версия больше подходит

где то читал что в Росс империи гагаузов и болгар(славян) даже путали

abb86 пишет:наверно гагаузы в то время были под русскими что ле
без понятий запутанно многое

ваще насчет гагаузов всё так запутано, Аджи кажись писал что они ваще переселенцы с Кавказа

но тогда получается что гагаузы это отюреченные славяне я почему то не хочу в это верить

дык есть же у тюрков свой ислам - суфизм называется

не братка почему вот 70% азери шииты

abb86 пишет:не братка почему вот 70% азери шииты

ты наверное подумал,что он имеет ввиду суннитов
он про суфизм пишет
это немного другое

Сыбан пишет:
но тогда получается что гагаузы это отюреченные славяне я почему то не хочу в это верить

дык есть же у тюрков свой ислам - суфизм называется

нет
меня привлекает свободная религия
где нет ограничений и обязалок
где ничего не навязывают и не обременяют
религия должна только нести добро
без всяких оков и осуждений
потому меня привлекает тенгрианство
мне оно ближе по духу
я чувствую его родным
потому хочу изучить его,как можно лучше
все остальное пришло к нам от арабов
а все,что напоминает об арабах
мне не интересно
я недолюбливаю арабов
они подлые,жестокие и продажные

abb86 пишет:не братка почему вот 70% азери шииты

потому что религия людей разъединяет
даже муслимы часто недолюбливают друг друга из за этой разницы
какая нафиг разница?
нафига надо было делиться?
и как теперь докажите?
кто из вас прав,шииты или сунниты?
вот видите
выходит ислам ни так безупречен как его преподносят
это такой же аферизм как и хрестьянство или иудаизм
все это придумали ушлозадые люди
Всевышний есть!
но никто!!
ни ваши крутые муллы,ни опупевшие попы,ни хари,ни кришны и т.д.
не могут знать какой он и как его зовут
все это лохотрон
это недоступно человеку
Всевышний знал какую гниль создает,он знал какое чудовище человек
потому оставил нас один на один
типа живите как хотите,убивайте друг друга
подыхайте сами
и правильно сделал
лучшего мы не достойны

abb86 пишет:не братка почему вот 70% азери шииты

вроде шиизм утвердился во времена правления Сефевидов, потому что с запада и востока были сунниты (османы и кочевые узбеки Шейбаниды)

это лишь моя точка зрения, возможно я ошибаюсь

я имел в виду суфиев

н-р Ходжа Ахмет Яссауи суфий который похоронен в городе Туркестан(Яссы)


зикры и прочее, это очень близко тюркам

зикры по пожжя выложу

Тома пишет:ты наверное подумал,что он имеет ввиду суннитов
он про суфизм пишет
это немного другое

да, Тома суфиев я и имел ввиду

Тома пишет:нет
меня привлекает свободная религия
где нет ограничений и обязалок
где ничего не навязывают и не обременяют
религия должна только нести добро
без всяких оков и осуждений
потому меня привлекает тенгрианство
мне оно ближе по духу
я чувствую его родным
потому хочу изучить его,как можно лучше
все остальное пришло к нам от арабов
а все,что напоминает об арабах
мне не интересно
я недолюбливаю арабов
они подлые,жестокие и продажные

согласен Тома ведь кажись латинское слово религио означает связывать

а ВЕРА то есть ИМАН должен быть в серце то есть внутри, а не снаружи типа показуха , типа бороды , зубрение непонятных слов и цитирование их по поводу и без повода ,меня лично бесит , еще это кручения четок-таспихов
а штаны завернутые в штаны чего стоят

все эти саляфиты поборники Искаженного света то есть антисистема, а она разрушает общество изнутри как червь грызет яблоко

насчет арабов 100 % согласен




арабы даже после
ислама остались гнусными существами и все свои пороки приписывали тюркам,
потому, что боялись их. В мире была единственная сила, которого боялись арабы.
И по этому порочали их в своих выдуманных книгах.


а мы ведь спасли Ислам от крестоносцев в свое время
я про сельджуков и мамлюков говорю, а арабы после того как в их огненной пустыне нашли нефть, вдруг воспряли духом


забыли что что с 10 века лизали прах у ног тюркского война

азербайджанцы решили выделиться...вот мы с персами и единственные шиитские народы, что меня никак не напрягает!

Сыбан пишет:

Тома пишет:нет
меня привлекает свободная религия
где нет ограничений и обязалок
где ничего не навязывают и не обременяют
религия должна только нести добро
без всяких оков и осуждений
потому меня привлекает тенгрианство
мне оно ближе по духу
я чувствую его родным
потому хочу изучить его,как можно лучше
все остальное пришло к нам от арабов
а все,что напоминает об арабах
мне не интересно
я недолюбливаю арабов
они подлые,жестокие и продажные

согласен Тома ведь кажись латинское слово религио означает связывать

а ВЕРА то есть ИМАН должен быть в серце то есть внутри, а не снаружи типа показуха , типа бороды , зубрение непонятных слов и цитирование их по поводу и без повода ,меня лично бесит , еще это кручения четок-таспихов
а штаны завернутые в штаны чего стоят

все эти саляфиты поборники Искаженного света то есть антисистема, а она разрушает общество изнутри как червь грызет яблоко

насчет арабов 100 % согласен




арабы даже после
ислама остались гнусными существами и все свои пороки приписывали тюркам,
потому, что боялись их. В мире была единственная сила, которого боялись арабы.
И по этому порочали их в своих выдуманных книгах.


а мы ведь спасли Ислам от крестоносцев в свое время
я про сельджуков и мамлюков говорю, а арабы после того как в их огненной пустыне нашли нефть, вдруг воспряли духом


забыли что что с 10 века лизали прах у ног тюркского война

нашла родственную душу
хоть кто то меня понимает
на туране меня за это чуть не съели

ак как тебе хиджаб?
когда это казашки носили хиджаб?
это не казахская одежда
из покон веков,только апашки полностью закрывали голову
а молодые девушки ходили с длинной косой
тут вдруг напялили на себя арабскую одежду
так дико все это

A_D_A_M пишет:азербайджанцы решили выделиться...вот мы с персами и единственные шиитские народы, что меня никак не напрягает!

потому что ты не фанатик
а послушал бы ты других
когда начинают спорить шииты и сунниты
там такое творится
сунниты как самые умные обвиняют шиитов
что они ни тем святым поклоняются
что посещают места,которые и вовсе не святые и т.д.
шииты в свою очередь свою пургу в ответ
вобщим смотреть на все это противно